Встреча со спецпосланником Президента США Стивеном Уиткоффом и Джаредом Кушнером

Официальный материал пресс-службы Президента России. Это текст первоисточника, включая заявления и оценки его авторов. Оригинальная публикация. Условия использования: CC BY 4.0. Форматирование упрощено.

С российской стороны во встрече приняли участие помощник Президента Юрий Ушаков, помощник Президента Владимир Мединский и спецпредставитель Президента по инвестиционно-экономическому сотрудничеству с зарубежными странами, гендиректор РФПИ Кирилл Дмитриев.

---

В.Путин: Уважаемый господин Уиткофф! Уважаемый господин Кушнер! Очень рад вас видеть.

Хочу вас поблагодарить прежде всего и передать слова благодарности Президенту Трампу за организацию наших контактов с украинской стороной. Знаю, что как минимум на одном треке у нас есть положительный результат – на гуманитарном треке: обмен удерживаемых лиц с обеих сторон, и вот намечается ещё один крупный шаг по этому направлению.

Также хотел бы попросить вас передать слова благодарности госпоже Трамп, первой леди Соединённых Штатов, за её активное участие в решении гуманитарного вопроса вокруг города Алешки в Херсонской области.

Мы прекрасно понимаем, что без поддержки всей команды Президента Трампа, в том числе и без поддержки основных ведомств, Госдепа, Министерства обороны, как оно у вас теперь называется, Министерства войны, других ведомств и вашего участия это было бы невозможно.

И звучала идея о том, что можно было бы эту практику продолжить с привлечением представителей уполномоченных по правам человека как со стороны России, так и со стороны Украины.

Конечно, очень важно было бы услышать вашу оценку того, что происходило сейчас в Абу-Даби, вашу оценку характера этих переговоров между Россией и Украиной и перспектив наших контактов.

У вас были контакты там и с представителями объединённой Европы. И конечно, ваши оценки проблемы с этой стороны, с европейского угла, как говорят дипломаты, тоже имеют большое значение для нас.

С.Уиткофф (как переведено): Господин Президент, спасибо большое за то, что Вы нас сегодня принимаете.

Хотел бы сказать, что для нас сегодня это очень важная встреча. Я очень рад, что мы готовы объявить о том, что вновь начали работу в трёхстороннем формате. Я хотел бы сказать, что Президент Трамп поддерживает, конечно же, то, что мы сегодня Вам здесь сообщим. Он считает и просил нас передать Вам, что очень важно завершить этот конфликт как можно быстрее. Это очень сложный конфликт для обеих сторон. И мы, со своей стороны, делаем всё необходимое для того, чтобы его успешно завершить.

В этом конфликте и в его разрешении работают многие люди. Это госсекретарь Рубио, это многие люди, которые работают в нашей команде, которые вносят свою критичную лепту для успешного завершения этого конфликта.

Что касается встреч в Объединённых Арабских Эмиратах, которые только что прошли там, мы считаем и оцениваем, что они прошли в очень положительной атмосфере. Мы заметили, что представители обеих сторон, России и Украины, активно работали. Команды активно работали друг с другом – российские представители, представители российской делегации сидели за одним столом с представителями украинской делегации – для обсуждения детальных проблем и их решения. Я считаю, что многие люди, это включая и нашу команду, работают не покладая рук для того, чтобы найти выходы из этой ситуации.

Джаред и я позитивно оцениваем то, как прошли эти переговоры. Один из таких положительных моментов – это готовящийся обмен пленными. Это один из самых больших обменов, который будет производиться между странами. Я считаю, что это показатель того, что мы добиваемся прогресса в решении этого конфликта.

Конечно же, я хотел бы поблагодарить господина Мединского за Вашу работу, Вы присутствовали в Абу-Даби. И я хотел поблагодарить Вас за работу для разрешения этого конфликта с самого начала. Вы работаете уже в этом направлении несколько лет. Благодарю Вас за Вашу персональную приверженность для нахождения путей разрешения этого конфликта.

Мы утром встречались с господином Ушаковым, мы провели очень положительную встречу. Я благодарю Вас за эту встречу.

Мы встречались также с господином Дмитриевым. Вы со своей стороны, господин Дмитриев, проделываете очень важную работу в этом направлении. Спасибо за это.

Что касается присутствия европейских представителей на переговорах в Абу-Даби, действительно, физически они находились в этой стране. Они не сидели за столом переговоров, но мы информировали их о том, как проходят обсуждения. Они были в них вовлечены. Мы передавали им информацию и результаты проведённых бесед и переговоров. Поэтому с ними у нас наладились очень хорошие рабочие отношения в Абу-Даби.

После окончания этой встречи мы направимся в Ирландию, где у нас запланирована встреча с президентом Зеленским, до того как он вернётся домой, на Украину. Это также очень важная встреча. Мы передадим господину Зеленскому то, какие результаты нам удалось получить в рамках сегодняшней встречи.

Мы также надеемся, может быть, даже сразу после окончания сегодняшней нашей встречи здесь, что мы сможем официально объявить уже о планировании следующей встречи в рамках трёхсторонних переговоров.

Дж.Кушнер (как переведено): Я хотел бы сказать, со своей стороны, что в Абу-Даби представители российской, украинской, европейской делегации согласились, что все они хотели бы увидеть окончание этого вооружённого конфликта, все выразили такое желание. Но мы ещё окончательно успешно не проработали все те шаги, которые нужно будет сделать для того, чтобы конфликт был успешно завершён.

Я очень надеюсь, что сегодня, во время нашей встречи, мы сможем обсудить, может быть, некоторые подходы, некоторые возможности для решения этого конфликта, окончательного его завершения. И я надеюсь, что в рамках сегодняшнего обсуждения мы сможем обсудить те пути, по которым мы могли бы пойти для успешного завершения этого конфликта.

Как я уже сказал, после этой встречи мы встречаемся с президентом Зеленским, мы его проинформируем о том, каких результатов удалось нам добиться в рамках этой встречи, и попробуем также убедить его в том, что нужно идти по одному из избранных путей для успешного завершения этого конфликта.

Мы, со своей стороны, видим определённые подвижки с европейской стороны. Мы видим, что они выражают желание участвовать в переговорах, они выражают желание окончить этот конфликт, и мы надеемся, что, если нам удастся привлечь их к участию в этом многостороннем формате, таким образом, мы сможем успешно завершить этот конфликт.

И я хотел бы также сказать следующее, что со стороны Европы мы видим огромное желание окончить этот конфликт. Европа хотела бы не просто окончить этот конфликт, но она хотела бы убедиться в том, что после него настанет длительное время мира. Именно поэтому мы хотели бы работать с российской стороной, с украинской и с европейской для окончания этого конфликта. Но мы также начали уже с ними обсуждение по поводу того, как будет выглядеть архитектура безопасности, которая будет касаться и России, и Украины, и европейского континента, которая позволит не только окончить этот конфликт, но и не позволит начаться новому.

В.Путин: Я так понимаю, что это тесно связано с вопросами территории.

Дж.Кушнер (как переведено): Территориальный вопрос и другие вопросы. Сегодня мы их проговорим, и, я надеюсь, нам удастся найти их решение.

В.Путин: Сейчас этим займёмся, конечно.

Что касается длительности мира, его безупречности и надёжности, нам бы тоже хотелось, чтобы это был вечный мир.

Мы знаем, что по-разному с обеих сторон понимаются вопросы территории. Для нас важнее люди, которые проживают там, их традиции, культура, право жить по своим правилам, в соответствии со своими традиционными ценностями.

Знаем, что украинская сторона поднимает вопрос так называемых «серых зон». И это, как я уже говорил, всегда будет яблоком раздора. Для нас есть только одна линия разграничения – линия государственной границы. Потому что это будет тогда понятно и ясно: здесь – вы, здесь – мы.

Как только мы втягиваемся в рассуждения о «серых зонах», они понимаются по-разному, сразу начинаются споры и неустойчивость любой договорённости, и никакого длительного мира не будет.

До сих пор мы слышим со стороны киевских властей, что такая-то территория контролируется ими, такая-то нами не контролируется. Это может продолжаться бесконечно, потому что прийти туда и посмотреть, что на самом деле происходит, непросто в условиях современных средств поражения.

У нас был хороший опыт гуманитарного сотрудничества в рамках населённого пункта Алешки, я уже упоминал. Давайте продолжим эту совместную работу.

В рамках стратегической линии обороны Украины, как они считают, на Донбассе есть такой населённый пункт – Константиновка. Там находятся ещё около 400–500 гражданских лиц. Давайте сделаем то же самое, что мы сделали в Алешках. Пригласим представителей иностранной прессы, в том числе американской, российские средства массовой информации, поручим это людям, которые занимаются правами человека с обеих сторон, уполномоченным по правам человека. Если, как утверждают украинские власти, они контролируют этот город, пусть они обеспечат безопасность там. На мой взгляд, этот населённый пункт контролируют российские войска. Мы обеспечим безопасность со своей стороны. Нам нужно пять суток для того, чтобы разминировать подходы к этому населённому пункту. Если Украина контролирует – пусть они сделают то же самое. В любом случае мы приглашаем американскую прессу, международную, европейскую, украинскую, российскую, представителей по правам человека с обеих сторон для того, чтобы вывести из этого населённого пункта остающиеся там сотни мирных граждан. Заодно посмотрим, кто контролирует этот населённый пункт.

Для чего? Для того, чтобы понять, что является наиболее приемлемым результатом для окончания этого конфликта, в том числе и включая территориальные вопросы. Потому что, как я уже сказал в начале, мы никогда не разберёмся с этими «серыми зонами». Есть только одна ясная линия – линия государственной границы.

Что касается европейцев, мы никогда не были против того, чтобы вести диалог с Европой, и мы никогда не прерывали его. Это они прервали диалог с Российской Федерацией.

Что сейчас происходит? Мы все говорим о том, что мы хотим мира на сегодняшней зоне боевых действий, мира между Россией и Украиной. И, как вы только что сказали, уважаемые господа, этот мир должен быть длительным. Я это не только подтверждаю – мне бы хотелось, чтобы он был вечным.

Мы с самого начала говорили, что присутствие любых иностранных войск на украинской территории для нас абсолютно неприемлемо. Потому что мы считаем, что это угрожает безопасности Российской Федерации. И в принципе с этим все согласились. Во всяком случае, в ходе переговоров в Стамбуле было именно так, и до сих пор все вроде как не возражали против этого.

Европейцы знают об этом. Что мы слышим от них? Что после заключения мира они сразу же введут войска на территорию Украины. Что это означает? Мы уже об этом говорили: для нас это законная цель, то есть война тут же возобновится.

Что предлагает американская администрация, Президент Трамп, насколько я понял? Президент Трамп предлагает: давайте договоримся об инструментах обеспечения безопасности в Европе в целом. Что мы слышим от европейцев? Говорят: нет, только после мира на Украине. Но после мира на Украине они собираются вводить войска на территорию Украины. А это продолжение войны. Круг замкнулся.

У нас, знаете, есть очень старая шутка на этот счёт. Она не имеет никакой пространственной привязки. С учётом особенностей сегодняшнего дня я скажу так. Допустим, какого-то жулика, который построил какие-то коттеджи под Киевом, пригласили в следственные органы, в то же НАБУ. Его спрашивают: «Где взял деньги?» Он отвечает: «В тумбочке». – «Хорошо. А кто положил деньги в тумбочку?» – «Жена». – «Откуда взяла жена?» – «Я ей дал». – «А ты откуда взял?» – «Из тумбочки». Круг замкнулся.

То же с европейцами. Необычная постановка вопроса, но нам бы очень хотелось, чтобы вы, уважаемые господа, и американская администрация в целом поработала с вашими европейскими союзниками, чтобы они в конце концов определились с вопросом, чего они хотят: мира или войны на Украине.

И мы готовы с ними, конечно, работать.

<…>